Vesturnieks Jurijs Slozkins: Man liekas pilnigi nesaprotami, kas talak bus Krievija

Published: Nov. 28, 2023, 1:07 p.m.

Raid\u012bjum\u0101 Br\u012bv\u012bbas bulv\u0101ris saruna ar v\u0113sturnieku un etnologu B\u0113rklija universit\u0101tes profesoru Juriju S\u013cozkinu par Krievijas norietu un Eiropas projekta beig\u0101m, par Putinu un vi\u0146a v\u0113stures vietu, par Sta\u013cina noziegumu aizmir\u0161anu Krievij\u0101,\u201cebreju gadsimtu\u201d\xa0un karadarb\u012bbu Gaz\u0101.\n\n"Runa pat nav par to, ka politi\u0137i\u2026 Vi\u0146i, protams, kaut k\u0101d\u0101 zi\u0146\u0101 \u2013 katr\u0101 zi\u0146\u0101 politi\u0137i, kas atrodas lielu imp\u0113riju priek\u0161gal\u0101 \u2013 neizb\u0113gami ir v\u0113sturnieki tai zi\u0146\u0101, ka vi\u0146i nevar nedom\u0101t par savu vietu v\u0113stur\u0113. Skaidrs, ka Putins par to daudz dom\u0101. Skaidrs, ka Putins ir imperators, cars, ja v\u0113laties. Un t\u0101p\u0113c, protams, ir interesanti pam\u0113\u0123in\u0101t pajaut\u0101t vai pam\u0113\u0123in\u0101t paskat\u012bties, k\u0101 vi\u0146\u0161 atbild\u0113s uz t\u0101du jaut\u0101jumu. Esmu p\u0101rliecin\u0101ts, ka vi\u0146\u0161 dom\u0101 par savu vietu Krievijas v\u0113stur\u0113, izt\u0113lojas savu vietu Krievijas valdnieku, Krievijas imperatoru galerij\u0101 un t\u0101 t\u0101l\u0101k. T\u0101p\u0113c, protams, tas ir \u013coti interesanti, v\u0113rt\u0113 Jurijs S\u013cozkins.\n\n\n\nUn k\u0101 j\u016bs to redzat? Vai v\u0113l ir par agru spriest, k\u0101da\u2026\n\nJurijs S\u013cozkins: Protams. Rakst\u012bt es par to nerakst\u012btu. Ja es rakst\u012btu\u2026 Es nerakstu m\u0101c\u012bbu gr\u0101matas, bet, ja rakst\u012btu Krievijas v\u0113sturi, tad pagaid\u012btu ar \u0161o vald\u012b\u0161anu. Es dom\u0101ju, ka vi\u0146a vald\u012b\u0161ana var k\u013c\u016bt par katastrofu, var ar\u012b nek\u013c\u016bt, bet j\u0101pagaida. Starp citu, pirms tam, iepriek\u0161\u0113j\u0101 tik\u0161an\u0101s reiz\u0113, es vi\u0146am jaut\u0101ju, vai vi\u0146\u0161 nedom\u0101, ka vi\u0146a varas laika v\u0113l\u012bnais posms, t\u0101pat k\u0101 vi\u0146a priek\u0161te\u010du varas laika v\u0113l\u012bnais posms, v\u0113l\u012bn\u0101 atra\u0161an\u0101s tron\u012b, var k\u013c\u016bt par stagn\u0101cijas periodu. Un vi\u0146\u0161 aizg\u0101ja no atbildes uz \u0161o jaut\u0101jumu. Turkl\u0101t es toreiz jaut\u0101ju, vai vi\u0146\u0161 nedom\u0101, ka Krievijas v\u0113stures m\u0101c\u012bbu gr\u0101mat\u0101s noda\u013ca, kas sekos Putina vald\u012b\u0161anas laikam, sauksies "juku laiki". T\u0101p\u0113c, ka tr\u016bkst varas manto\u0161anas k\u0101rt\u012bbas un ir piln\u012bgi nesaprotams, kur\u0161 un k\u0101d\u0101 veid\u0101 k\u013c\u016bs par vi\u0146a mantinieku, pareiz\u0101k, p\u0113cteci. Paskat\u012bsimies. Man \u0161\u0137iet, \u013coti iesp\u0113jams, t\u0101 Krievijai b\u016bs katastrofa.\n\nKo noz\u012bm\u0113 "katastrofa Krievijai"? Kaut k\u0101ds valsts sabrukums?\n\nJurijs S\u013cozkins: N\u0113, es nedom\u0101ju\u2026 T\u0101tad, ja b\u016bs juku laiki, ja b\u016bs c\u012b\u0146a par varu, tad viss ir iesp\u0113jams, tai skait\u0101 ar\u012b sabrukums. To es nezinu. Tur jau t\u0101 lieta, man liekas piln\u012bgi nesaprotami, kas t\u0101l\u0101k b\u016bs.\n\nP\u0113tnieks jau k\u0101du laiku dz\u012bvo Latvij\u0101 un teicis, ka \u0161\u012b vieta ietekm\u0113 to, ko apcer. K\u0101 t\u0101 ietekm\u0113 j\u016bsu refleksiju?\xa0K\u0101 Latvija vai k\u0101 \u0161is laiks to ietekm\u0113?\n\nJurijs S\u013cozkins: Jebkura jauna vieta atst\u0101j savu iespaidu. It \u012bpa\u0161i vieta, kurp tu p\u0101rv\u0101cies uz ilg\u0101ku laiku un non\u0101c\xa0\u2013 k\u0101 tas notika ar mani\xa0\u2013 viet\u0113j\u0101 \u0123imen\u0113 un apmeties uz dz\u012bvi\u2026 T\u0101p\u0113c, protams, es sev atkl\u0101ju jaunu pasauli, jaunu kult\u016bru. K\u0101 visi padomju cilv\u0113ki, k\u0101 visi maskavie\u0161i, es zin\u0101ju, kas ir Latvija, braucu \u0161urp atp\u016bsties\xa0\u2013 k\u0101 bija pie\u0146emts man\u0101 Maskavas l\u012bdzcilv\u0113ku lok\u0101. Ta\u010du tas, protams, bija t\u0101ds virspus\u0113js skat\u012bjums no \u0101rpuses. Toties tagad es m\u0101cos valodu un dz\u012bvoju latvie\u0161u \u0123imen\u0113. Cik varu, lasu latvie\u0161u v\u0113sturi, un tas, protams, ir\u2026 Nu, un cen\u0161os skat\u012bties uz pasauli\u2026 cen\u0161os paraudz\u012bties uz pasauli caur latvie\u0161a prizmu. Un caur to t\u0101, protams, izskat\u0101s at\u0161\u0137ir\u012bgi\u2026 nek\u0101 citos manas dz\u012bves br\u012b\u017eos no Maskavas, no Lisabonas, no Teksasas un p\u0101r\u0113j\u0101m viet\u0101m, kur\u0101s esmu dz\u012bvojis.\n\nSaruna ar uriju S\u013cozkinu krievu valod\u0101: