BROADCASTS.com

Uzv\u0101rdi gan ir main\u012bju\u0161ies, bet ar\u012b tie tr\u012bs oligarhi nekur nav pazudu\u0161i, saka uz\u0146\u0113m\u0113ja Baiba Rubesa un atz\u012bst, ka biznesa intereses joproj\u0101m stipri ietekm\u0113 Latvijas politiku un kav\u0113 ar\u012b "Rail Baltica" b\u016bv\u0113\u0161anu. Par b\u0113rn\u012bbu Kan\u0101d\u0101 un k\u0101du pirmo reizi ieraudz\u012bja Latviju 70. gados, par sieviet\u0113m biznes\u0101 un k\u0101 ir b\u016bt par postmodernu pension\u0101ru saruna ar Baibu Rubesu Laikmeta krustpunkt\u0101.\n\nBaiba Rubesa nesen publiski ir teikusi \u0161\u0101dus v\u0101rdus: "Baltijas valstu vid\u016b un Eiropas kontekst\u0101 Latvija gandr\u012bz jebkur\u0101 m\u0113r\u012bjum\u0101, kur vien skaties, ir p\u0113d\u0113j\u0101 viet\u0101. K\u0101 t\u0101 var\u0113ja notikt? Mani tas dzen \u0101rpr\u0101t\u0101! No vienas puses, zinu, ka esmu izdar\u012bjusi savu, lai b\u016btu lab\u0101k. No otras puses\u202f\u2013 gribas kliegt. Nesaprotu m\u016bsu sabiedr\u012bbu, kas pie\u013cauj \u0161os antirekordus un ir l\u012bdzdarboju\u0161ies, lai tie t\u0101di b\u016btu."\n\nKad vi\u0146ai bija 19 gadi, 1973. gad\u0101 uzrun\u0101jot trimd\u0101 Kan\u0101d\u0101 dz\u012bvojo\u0161os latvie\u0161u jaunie\u0161us, Baiba san\u0101ksm\u0113 saviem vienaud\u017eiem teica: "Es j\u016bs visus aicinu justies k\u0101 latvie\u0161us, nevis k\u0101 kan\u0101die\u0161us vai amerik\u0101\u0146us. Un vienm\u0113r pieminiet Latviju, zaud\u0113jis Latviju, tu zud\u012bsi pats!"\n\nPar Latviju \u0161odien un sapni par Latviju, dz\u012bvojot trimd\u0101, par darbu lielu starptautisku uz\u0146\u0113mumu vad\u012bb\u0101, par Rubesu dzimtu un ko noz\u012bm\u0113 b\u016bt postmodernai pension\u0101rei, k\u0101 Baiba pati sevi k\u0101d\u0101 intervij\u0101 nod\u0113v\u0113ja, saruna Laikmeta krustpunkt\u0101.\n\n\n\nKas ir postmoderna pension\u0101re. T\u0101da, kurai ir konts tiktok\u0101?\n\nBaiba Rubesa: "Tiktok" konta man nav, tad varam izsl\u0113gt. Parasti dom\u0101, ka pension\u0101ri s\u0113\u017e m\u0101j\u0101s, skat\u0101s telev\u012bzijas seri\u0101lu, d\u0101rzus veido un g\u0101d\u0101 par mazb\u0113rniem, un apm\u0113ram t\u0101. Es dom\u0101ju, ka tom\u0113r mana paaudze, dom\u0101ju, ka vis\u0101 pasaul\u0113 arvien vair\u0101k ir t\u0101du, kas tom\u0113r v\u0113l turpina str\u0101d\u0101t, vai tas b\u016btu par atalgojumu vai br\u012bvpr\u0101t\u012bgi, mekl\u0113 joproj\u0101m att\u012bst\u012bt lietas, ce\u013co. Varb\u016bt drusku ar t\u0101du atk\u0101pi, nem\u0113\u0123ina visu izdar\u012bt reiz\u0113, jo tev vienk\u0101r\u0161i t\u0101du sp\u0113ku vairs nav. Respekt\u012bvi, turpina darboties.\n\nJums pirms gadiem bija ar\u012b projekts par to, k\u0101 dz\u012bvot p\u0113c 55. Man jau ar dr\u012bz tuvojas, tad j\u0101s\u0101k dom\u0101t?\n\nBaiba Rubesa:\xa0Es tam neatradu perfekta risin\u0101jumu, lai gan man tas bija t\u012bri praktiski, ko izp\u0113t\u012bju, daudzas lietas es tom\u0113r esmu \u0146\u0113musi v\u0113r\u0101. Viens pavisam noteikti, ka tev vair\u0101k j\u0101piev\u0113r\u0161 uzman\u012bba vesel\u012bbai. Tom\u0113r daudzas lietas fiziski main\u0101s, gribot negribot.\n\n\nNe jau es vienm\u0113r daru to, ko vajadz\u0113tu, bet es zinu, kas b\u016btu vai neb\u016btu j\u0101dara, un es dom\u0101ju, tas galvenais, ko iem\u0101cies, ir dz\u012bvot tagad, nevis n\u0101kotn\u0113.\xa0Tas visvair\u0101k main\u0101s, es teiktu, uztver\u0113 p\u0113c 55 gadu vecuma. \n\n\nTu jau s\u0101c redz\u0113t apm\u0113ram horizonta otro galu. Nevis izdom\u0101, ka tu kaut ko dar\u012bsi n\u0101kotn\u0113. Un es dom\u0101ju, kovid laiks v\u0113l jo vair\u0101k ieaudzin\u0101ja t\u0101du apzi\u0146u, ka neatliec uz r\u012btdienu to, ko tu vari izdar\u012bt \u0161odien.\n\nAtgrie\u017eoties pie cit\u0101ta - "mani dzen \u0101rpr\u0101t\u0101, ka visur atpaliekam". J\u016bs esat teikusi, ka, piem\u0113ram, lietuvie\u0161i ir k\u0101 labais piem\u0113rs, vi\u0146i ir tiku\u0161i daudz t\u0101l\u0101k, vi\u0146iem l\u0113mumu pie\u0146\u0113m\u0113ji ir ar daudz lab\u0101ku izgl\u012bt\u012bbu, daudz lab\u0101ku ang\u013cu valodu. K\u0101p\u0113c m\u0113s visur atpaliekam?\n\nBaiba Rubesa:\xa0Es, goda v\u0101rds, nesaprotu, bet tas cit\u0101ts ir \u013coti akur\u0101ts. Ac\u012bmredzot tas bija t\u0101ds kliedziens no sirds, k\u0101 franc\u016b\u017ei teiktu.\n\n\nEs nezinu, kas tas ir m\u016bsu sabiedr\u012bb\u0101, kas liek mums dr\u012bz\u0101k vienam uz otru riet, nevis sarun\u0101ties un mekl\u0113t risin\u0101jumus.\n\n\nTeiksim, glob\u0101li, protams, arvien vair\u0101k ir t\u0101das robe\u017e\u0161\u0137irtnes, ir melnie - baltie, pareizie - nepareizie, ir daudz gr\u016bt\u0101k sarun\u0101ties, kas man noteikti nav saprotami. Es nezinu. Ja k\u0101ds var pateikt, k\u0101p\u0113c tas t\u0101 ir, es nezinu. Es b\u016btu teikusi v\u0113l pirms, nu varb\u016bt asto\u0146iem gadiem, ka Lietuva no mums atpaliek un atpalika ar.\xa0\xa0Bet kaut k\u0101 ir, str\u0101d\u0101jot ar lietuvie\u0161iem esmu iem\u0101c\u012bjusies, ka gados jaun\u0101k\u0101 paaudze, teiksim, ap 40, t\u0101 ir daudz homog\u0113n\u0101ka, nek\u0101 m\u0113s esam, vi\u0146iem v\u0113rt\u012bbas ir daudz l\u012bdz\u012bg\u0101kas, kaut k\u0101 intuit\u012bv\u0101k saprot, kur vajag vest ar\u012b valsti un k\u0101das lietas dar\u012bt, un pa\u0161iniciat\u012bva ir piln\u012bgi cit\u0101d\u0101ka.\n\nUn ar\u012b varb\u016bt uz\u0146\u0113m\u012bba, jo m\u0113s redzam Lietuvas bizness Latvij\u0101, R\u012bg\u0101. Kas tik tiem lietuvie\u0161iem nepieder!\n\nBaiba Rubesa:\xa0Pavisam noteikti. Igau\u0146i aizskr\u0113ja, lietuvie\u0161i paka\u013c un m\u0113s te s\u0113\u017eam faktiski zelta bedr\u0113, kam Latvijai vajadz\u0113tu b\u016bt, pavisam noteikti R\u012bgai vajadz\u0113tu b\u016bt, un palai\u017eam \u0161\u012bs iesp\u0113jas gar\u0101m.\n\nIesp\u0113jams, tagad z\u012bl\u0113ju, es neesmu v\u0113sturniece un neesmu nek\u0101da sociolo\u0123e, bet es dom\u0101ju, ka varb\u016bt padomju dom\u0101\u0161anas mantojums ir daudz dzi\u013c\u0101k m\u016bsu sabiedr\u012bb\u0101 ieg\u0101jis nek\u0101 Igaunij\u0101 vai Lietuv\u0101, piem\u0113ram. Tas ir viens.\xa0\n\nOtrs, mums joproj\u0101m \u013coti daudzas no gai\u0161\u0101k\u0101m galv\u0101m un katr\u0101 zi\u0146\u0101 daudzas no m\u016bsu gai\u0161\u0101ko galvu atvas\u0113m, kas ir aizbrauku\u0161i un dz\u012bvo \u0101rzem\u0113s \u013coti interesant\u0101s karjer\u0101s, \u013coti interesant\u0101s vid\u0113s un faktiski nav gatavi ieguld\u012bt sevi, lai veidotu lab\u0101ku valsti.\n\nDa\u017ei k\u0101 v\u0113l vienu iemeslu min trauksmainos devi\u0146desmitos, divt\u016bksto\u0161os gadus, kad Latvij\u0101 politisk\u0101 vara bija \u013coti cie\u0161i savijusies ar biznesa varu, oligarhu st\u0101sti.\n\nBaiba Rubesa:\xa0Tas jau nav daudz main\u012bjies, vi\u0146\u0161 ir tikai daudz elegant\u0101ks st\u0101sts.\n\nTagad?\n\nBaiba Rubesa:\xa0J\u0101. Es dom\u0101ju, ka v\u0113l arvien biznesa intereses katr\u0101\xa0zi\u0146\u0101 valsts uz\u0146\u0113mumos un daudzos l\u0113mumos ir \u013coti tuvu pie lem\u0161anas,\xa0patiesiem l\u0113m\u0113jiem, teiksim t\u0101.\n\nTikai uzv\u0101rdi ir main\u012bju\u0161ies?\n\nBaiba Rubesa:\xa0Uzv\u0101rdi ir main\u012bju\u0161ies. Es tagad negribu, lai mani p\u0101rprot, pavisam noteikti lietas ir lab\u0101kas un nav tr\u012bs oligarhu rok\u0101s. Bet tie tr\u012bs oligarhi nekur nav pazudu\u0161i. B\u016bsim piln\u012bgi skaidri par to. Un \u013coti daudzi citi, es teiktu, ar\u012b, ja m\u0113s skat\u0101mies uz to, k\u0101 pa\u0161vald\u012bbas str\u0101d\u0101 un t\u0101 t\u0101l\u0101k. Ir t\u0101ds kultur\u0101ls mantojums, k\u0101 cilv\u0113ki skat\u0101s, k\u0101 vec\u0101ki lietas k\u0101rto, t\u0101 tu parasti ar\u012b pats turpini lietas k\u0101rtot jeb piln\u012bgi pret\u0113ji. T\u0101 atkal t\u0101da melnbalt\u0101 reakcija. T\u0101tad mums ir, es dom\u0101ju, ar\u012b tur v\u0113l ko izaugt. Jo, ja run\u0101 par p\u0101rvald\u012bbu, p\u0101rvald\u012bba ir atkal m\u012b\u013c\u0101kais v\u0101rds, ko lieto un ko interpret\u0113. Katram no mums - jebkuru v\u0101rdu, ko m\u0113s lietojam, m\u0113s st\u0101d\u0101mies kaut ko citu priek\u0161\u0101, kas ir laba p\u0101rvald\u012bba vai nav laba p\u0101rvald\u012bba. Es sader\u0113\u0161u, ka dr\u012bz ar\u012b m\u016bsu ener\u0123\u0113tikas uz\u0146\u0113mumiem atkal main\u012bsies padomes un valdes, jo it k\u0101 kaut kas nav. Visdr\u012bz\u0101k dom\u0101ju, ka tur citas ekonomiskas intereses, kas str\u0101d\u0101.\n\nJ\u016bs bij\u0101t pie "Rail Baltica" projekta \u0161\u016bpu\u013ca. LTV "Panor\u0101ma" 2016. gad\u0101 j\u016bs s\u0101k\u0101t, ka diez vai uz\xa0Berl\u012bni 2030. gad\u0101 m\u0113s ar "Rail Baltica" aizbrauksim, lai gan s\u0101kums ir cer\u012bgs un ir sap\u0146i. K\u0101d\u0113\u013c ir t\u0101, k\u0101 ir \u0161odien, kad pat izskan, ka sliedes ies gar R\u012bgu, jo nav naudas. Kas te paklupa?\n\nBaiba Rubesa:\xa0Kad mani aicin\u0101ja izveidot "RB Rail", uzst\u0101d\u012bjums bija t\u0101ds - p\u0113c Eiropas t\u0101 k\u0101 Valsts kontroles, vi\u0146iem t\u0101da audita funkcija, bija pateiku\u0161i, ja v\u0113las jebkad turpm\u0101k p\u0101rrobe\u017eu projektus veikt, to var veikt tikai viena instit\u016bcija. Ja ir vair\u0101kas, tad noteikti kav\u0113sies laiki un tas b\u016bs d\u0101rg\u0101k. Un tik vienk\u0101r\u0161i es to secin\u0101jumu varu \u0161odien pateikt, ka tad, kad es atst\u0101ju\xa0"RB Rail",\xa0es skaidri uzrakst\u012bju garu v\u0113stuli ar ieteikumiem vis\u0101d\u0101m amatperson\u0101m par to, k\u0101 veikt lab\u0101k, jo, ja nepaliks projekts vien\u0101s rok\u0101s,\xa0"RB Rail"\xa0rok\u0101s, tad vi\u0146\u0161 noteikti sad\u0101rdzin\u0101sies un noteikti kav\u0113sies, jo viet\u0113j\u0101s intereses vienm\u0113r p\u0101rsp\u0113j kop\u012bg\u0101s intereses. Tas ir faktiski tas, kas ir noticis.\n\nLietuvie\u0161i no pirm\u0101s dienas lob\u0113ja, lai b\u016btu cit\u0101d\u0101k, un m\u0113s pa\u0161i ievies\u012bsim. K\u0101 man viena amatpersona teica: Lietuv\u0101 lietuvie\u0161i b\u016bv\u0113 ar lietuvie\u0161iem priek\u0161 lietuvie\u0161iem, no lietuvie\u0161iem uz Lietuvu un no Lietuvas. Un to vi\u0146i nodro\u0161in\u0101ju\u0161i vis\u0101dos veidos, pat l\u012bdz \u0161ai dienai nepie\u0146emot da\u017eus b\u016btiskus l\u0113mumus par trasi. Igaunija ar\u012b galu gal\u0101 aizg\u0101ja savu ce\u013cu, un Latvija kav\u0113j\u0101s. Un kur ir vis\u0101di cilv\u0113ki, ar\u012b tan\u012b si\u017eet\u0101 var redz\u0113t faktiskos atbild\u012bgos par l\u0113mumu pie\u0146em\u0161anu.\n\n(..) To projektu jau vada dienas beig\u0101s valsts apar\u0101ti tr\u012bs valst\u012bs, nemaz nerun\u0101jot par Briseli. Un Latvij\u0101 kav\u0113j\u0101s ar zemes atvasin\u0101\u0161anu. Es varu vi\u0146us skait\u012bt vienu p\u0113c otra. \u0160odien Bri\u0161kenam p\u0101rmet to, ka vi\u0146\u0161 neko nav izdar\u012bjis, bet vi\u0146am jau nebija nek\u0101das teik\u0161anas pie "Rail Baltica" galda. Skatieties, l\u016bdzu, kas bija p\u0101rst\u0101vji "RB Rail" padom\u0113, tur j\u016bs redz\u0113sit tos cilv\u0113kus, kas nepie\u0146\u0113ma l\u0113mumus. P\u0113c manis, kad es aizg\u0101ju, nav bijis neviens ilgtermi\u0146a izpilddirektors, jo akcion\u0101ri nevar par to vienoties. Tas, ka Baltijas p\u0101rst\u0101vji uzved\u0101s ap \u0161o projektu, komisij\u0101 netika augstu v\u0113rt\u0113ts, bija \u013coti kritiski par to.\n\nNo \u0161\u012b projekta j\u016bs aizg\u0101j\u0101t 2018. gada s\u0101kum\u0101, pres\u0113 izskan, ka jums akcion\u0101ri izteiku\u0161i neuztic\u012bbu, \u012bpa\u0161i kritiski pret jums ir lietuvie\u0161u, cik var no preses redz\u0113t. Toreiz preses konferenci j\u016bs s\u0101k\u0101t ar v\u0101rdiem: "Neesmu pak\u013c\u0101vusies akcion\u0101ru un labuma guv\u0113ji spiedienam, t\u0101p\u0113c esmu nev\u0113lama." Jau v\u0113l\u0101k esat ar\u012b teikusi: ""Rail Baltica" man iedeva \u013coti daudzas dz\u012bves paraugstundas par varu un naudu."\n\nPar \u0161o es grib\u0113tu nedaudz pla\u0161\u0101k par \u0161\u012bm paraugstund\u0101m?\n\nBaiba Rubesa:\xa0Ko j\u016bs gribat zin\u0101t?\n\nPar varu un naudu, ko j\u016bs ar to dom\u0101jat, kas bija tas ko j\u016bs pieredz\u0113j\u0101t?\n\nBaiba Rubesa:\xa0Tad, kad es uzs\u0101ku amatu, "RB Rail" izpilddirektora [amatu], ar mani sazvan\u012bj\u0101s viena \u013coti, teiksim, \u0113n\u0101s ietekm\u012bga persona aprun\u0101ties. M\u0113s aprun\u0101jamies, un vi\u0146\u0161 saka: "Baiba, vai tu saproti, ka tu p\u0101rvald\u012bsi p\u0113d\u0113jo lielo pi\u0137i, kas mums pien\u0101kas no Eiropas Savien\u012bbas."\xa0\n\nUn es t\u0101da\u2026 es person\u012bgi t\u0101dos kontekstos pat nedom\u0101ju par to un ja tu esi naftas biznes\u0101 bijis, tad cipari, tikai cipari, tas ir jaut\u0101jums par dimensij\u0101m. M\u0113\u0123in\u0101ja mani da\u017e\u0101dos veidos ietekm\u0113t - gan pozit\u012bvi, gan pavisam noteikti negat\u012bvi. Es nekad neesmu piedz\u012bvojusi starptautiskas padomes s\u0113des, kur tev kliedz virs\u016b, pazemo, melo, regul\u0101ri melo un \u0161anta\u017e\u0113 - ja tu dar\u012bsi t\u0101, tad var\u0113tu b\u016bt \u0161it\u0101. Nu tas ir t\u012bri unik\u0101li.\xa0\n\n\nMans instinkts bija, atst\u0101jot amatu, ies\u016bdz\u0113t akcion\u0101rus ties\u0101, jo vi\u0146i p\u0101rk\u0101pa n-tos paragr\u0101fus, ko parakst\u012bja kop\u012bg\u0101 l\u012bgum\u0101, dro\u0161i vien joproj\u0101m tos p\u0101rk\u0101pj. Bet mani atrun\u0101ja no \u0161\u0101das amb\u012bcijas.\xa0\n\n\nBet ziniet, tad, kad tu ej pie vair\u0101kiem biju\u0161ajam da\u017e\u0101du valstu prezidentiem - vai nevar\u0113tu pal\u012bdz\u0113t ar \u0161o sadarb\u012bbu. Ja tu aizej l\u012bdz faktiski akcion\u0101ru l\u012bguma parakst\u012bt\u0101jiem, kas ir \u013coti ietekm\u012bgi ar\u012b augst\u0101s Eiropas iest\u0101d\u0113s, - vai nevar\u0113tu pal\u012bdz\u0113t, l\u016bdzu, savest kop\u0101, jo es saprotu, ka tas projekts neizdosies t\u0101, k\u0101 vi\u0146\u0161 ir iecer\u0113ts un nauda b\u016bs b\u016btiska. Un tu ej pie ministriem, un tev padome saka - lab\u0101k pie\u0146em \u0161o l\u0113mumu, nevis t\u0101du l\u0113mumu, jo m\u016bsu interes\u0113s ir \u0161\u0101ds l\u0113mums, nevis t\u0101ds l\u0113mums, p\u0113c t\u0101 k\u0101 ir apr\u0113\u0137ini. Nu t\u0101s ir daudzas paraugstundas.