Raid\u012bjum\u0101 Br\u012bv\u012bbas bulv\u0101ris saruna ar publicistu un \u017eurn\u0101la "Ir" koment\u0113t\u0101ju Paulu Raudsepu par 2024.gada pasaules notikumu prognoz\u0113m, ASV prezidenta v\u0113l\u0113\u0161an\u0101m un to ietekm\u0113jo\u0161iem faktoriem, par to, vai Putinam ir laiks gaid\u012bt savas varas beigas un k\u0101 uz \u0161o n\u0101kotnes progno\u017eu fona izskat\u0101s Latvija.\n\nPar to, ko m\u0113s varam prognoz\u0113t 2024. gad\u0101 un ko nevaram, saruna ar Paulu Raudsepu, kur\u0161 pag\u0101ju\u0161\u0101 gada nogal\u0113 rakst\u012bja, ka 2023. gads tika d\u0113v\u0113ts par k\u0101rt\u0113jo karst\u0101ko gadu nov\u0113rojumu v\u0113stur\u0113. \u0136\u012bnas valdnieks Sji nostiprina varu un caur sev pak\u013cautu Taiv\u0101nu, Izra\u0113las un palest\u012bnie\u0161u senais konflikts ieg\u0101jis jaun\u0101 asi\u0146ain\u0101 f\u0101z\u0113, kura dr\u012bz nebeigsies; no m\u0101j\u0101m padz\u012bto cilv\u0113ku skaits pasaul\u0113 turpina augt un mums ir sasniedzis 110 miljonus. Krievijas kar\u0161 ir ieg\u0101jis ilgsto\u0161\u0101 f\u0101z\u0113, un pasaule 2024. gad\u0101 prognoz\u0113 Krievijas prezidenta v\u0113l\u0113\u0161anu izn\u0101kumu, un gaida ASV prezidenta v\u0113l\u0113\u0161anu variantus.\xa0\n\n\n\n"Ja m\u0113s izlas\u0101m, ko Kremlis pras\u012bja 2021. gada decembr\u012b sav\u0101 slavenaj\u0101 dokument\u0101, ko vi\u0146i izplat\u012bja, kas apm\u0113ram b\u016btu pamats sarun\u0101m ar ASV par jaunu pasaules k\u0101rt\u012bbu, tad vi\u0146i grib atjaunot Padomju imp\u0113riju l\u012bdz pat, es nezinu, V\u0101cijas robe\u017e\u0101m, ja ne t\u0101l\u0101k. Vi\u0146i prasa izv\u0101kt visus NATO sp\u0113kus, kas ir kaut kur ieviesti kop\u0161 1997. gada. Vi\u0146u amb\u012bcij\u0101m t\u0101d\u0101 zi\u0146\u0101 nav robe\u017eu," analiz\u0113 Pauls Raudseps. "Putins, man liekas, pats ir teicis, ka Krievijai robe\u017eu nav.\n\n\nTeiksim t\u0101 - vi\u0146i pa\u0146ems visu ko vi\u0146i var, un tur, man liekas, mums nevar b\u016bt il\u016bzijas. Tas vien\u012bgais jaut\u0101jums ir par sp\u0113j\u0101m, un tur mums ir \u013coti nopietni j\u0101str\u0101d\u0101, pirmk\u0101rt, lai vi\u0146u sp\u0113jas b\u016btu maz\u0101kas un, otrk\u0101rt, lai vi\u0146i neuzskat\u012btu to par t\u0101 riska v\u0113rtu.\n\n(..) M\u0113s bie\u017ei run\u0101jam par Putina sarkanaj\u0101m l\u012bnij\u0101m, es dom\u0101ju, ka Putinam ir viena sarkan\u0101 l\u012bnija - vi\u0146\u0161 grib dz\u012bvot, vi\u0146\u0161 negrib mirt. \n\n\nJebkur\u0161 uzbrukums \u0161obr\u012bd NATO valstij, pat ja tu dom\u0101, ka ir tikai 10% iesp\u0113ja, ka tas var\u0113tu novest pie kodolkara, tas risks tom\u0113r ir p\u0101r\u0101k liels. T\u0101p\u0113c es dom\u0101ju, ka \u0161obr\u012bd, paldies Dievam, ka m\u0113s esam NATO, paldies Dievam, ka m\u0113s izdar\u012bj\u0101m visu taj\u0101 iesp\u0113ju log\u0101, kas mums tika dots, lai iest\u0101tos NATO, jo tas \u0161obr\u012bd m\u016bs \u013coti pasarg\u0101."\n\nP\u0113d\u0113j\u0101 laik\u0101 sal\u012bdzin\u0101m gan \u0161\u012b br\u012b\u017ea Ameriku ar Reigana Ameriku, dom\u0101jot par republik\u0101\u0146iem un to, ko vi\u0146i dara, gan ar\u012b to, k\u0101d\u0101 veid\u0101 interese par Krieviju vai Padomju Savien\u012bbu bija Aukst\u0101 kara laik\u0101, kur\u0101 ar\u012b tu m\u0101c\u012bjies. Tas gan bija jau p\u0101rmai\u0146u laiks, tom\u0113r cik liel\u0101 m\u0113r\u0101 varam teikt, ka Rietumu izpratne par to, kas ir Krievija un ko no vi\u0146as sagaid\u012bt, ir nu adekv\u0101ta?\n\nPauls Raudseps: Es dom\u0101ju, ka b\u016btu k\u013c\u016bdaini teikt, ka ir viena rietumu izpratne par \u0161o jaut\u0101jumu. Man viens no profesoriem bija Ri\u010dards Paips (Richard Pipe), kur\u0161, es dom\u0101ju, neatpalika ne no viena m\u016bsu ... sav\u0101s aizdom\u0101s un, teiksim, skeps\u0113 ne tikai par komunistisko, bet visp\u0101r par Krievijas m\u0113r\u0137iem, v\u0113sturisko lomu. Vi\u0146\u0161 bija viens no Reigana padomdev\u0113jiem, vi\u0146\u0161 str\u0101d\u0101ja Nacion\u0101l\u0101s dro\u0161\u012bbas padom\u0113 vienubr\u012bd, kam\u0113r Reigans bija prezidents.\xa0\n\n(..) Kaut vai paskat\u0101mies uz to, kas tagad notiek Ukrain\u0101. Piln\u012bgi cinisk\u0101 nev\u0113r\u012bba pret pa\u0161u cilv\u0113ku dz\u012bv\u012bbu, ko m\u0113s redzam Krievijas taktik\u0101 uzbrukumos Ukrain\u0101. Rietumiem var daudz ko p\u0101rmest, bet, teiksim, \u0161\u0101da veida lielgabalu ga\u013cas izmanto\u0161ana kar\u0101 nav bijusi Rietumiem rakstur\u012bga. Pirm\u0101 pasaules kara varb\u016bt. Es dom\u0101ju, tas atst\u0101ja tik dzi\u013cas r\u0113tas, ka neviens nav \u012bsti gatavs t\u0101 vairs dar\u012bt. Daudzi cilv\u0113ki, es dom\u0101ju, varb\u016bt to intelektu\u0101li redz, bet emocion\u0101li vi\u0146i to \u012bsti nevar saprast.\n\nP\u0113c ukrai\u0146u statistikas ir vair\u0101k nek\u0101 300000 nogalin\u0101to Krievijas karav\u012bru \u0161aj\u0101 kar\u0101. Vai \u0161is skaitlis visp\u0101r nerezon\u0113 Krievijas sabiedr\u012bb\u0101?\xa0\n\nPauls Raudseps: M\u0113s redzam v\u0113stur\u0113, bie\u017ei vien vi\u0146i ir gatavi pie\u0146emt to, ka valsts vi\u0146us izmanto un pazemo daudz liel\u0101k\u0101 m\u0113r\u0101 nek\u0101 daudz\u0101s cit\u0101s sabiedr\u012bb\u0101s. Ja paskat\u0101s ar\u012b Svetlanas Aleksejevi\u010das gr\u0101mat\u0101 "Secondhand Time". Es to gr\u0101matu s\u0101ku las\u012bt p\u0113c tam, kad jau bija s\u0101cies liela m\u0113roga uzbrukums Ukrain\u0101, un tas ievads gr\u0101matai, kur\u0161 ir rakst\u012bts, ja nemaldos, 2012. vai 13. gad\u0101, vi\u0146a raksta par to, ka m\u0113s, run\u0101jot par postpadomju cilv\u0113kiem taj\u0101 Krievijas kult\u016bras telp\u0101, ka m\u0113s p\u0113c b\u016bt\u012bbas bez\xa0 kara nevaram iztikt, jo m\u0113s esam audzin\u0101ti t\u0101, ka viss m\u016bsu skats uz dz\u012bvi un to, k\u0101p\u0113c sabiedr\u012bba eksist\u0113 un kas ir valsts m\u0113r\u0137is, ir saist\u012bts ar karu. Tas ir viens aspekts, kas \u013coti nopietni rezon\u0113 Krievijas sabiedr\u012bb\u0101 noteikti.\xa0\n\nOtrs, taj\u0101 gr\u0101mat\u0101 vi\u0146a apraksta gad\u012bjumu ar vienu taj\u0101 laik\u0101 jau vecu v\u012bru, kur\u0161 bija padomju armij\u0101, iesaist\u012bta Ziemas kar\u0101. Pirmk\u0101rt, vi\u0146\u0161 bija p\u0101rsteigts un \u0161ok\u0113ts par to, k\u0101 somi pret vi\u0146u iztur\u0113j\u0101s, ka vi\u0146i cilv\u0113c\u012bgi pret vi\u0146u iztur\u0113j\u0101s. Un tad, kad notika g\u016bstek\u0146u apmai\u0146a p\u0113c kara, vi\u0146\u0161 atcer\u0101s, k\u0101 somi ar gavil\u0113m sagaid\u012bja visus sav\u0113jos, kas atgriez\u0101s, un priec\u0101j\u0101s par to, kam\u0113r visi tie, kas atgriez\u0101s padomju pus\u0113, protams, pirmais solis bija - j\u016bs esat nodev\u0113ji, k\u0101p\u0113c j\u016bs krit\u0101t g\u016bst\u0101 un tika aizs\u016bt\u012bti uz nometn\u0113m?\xa0\n\nUn t\u0101 vai t\u0101, vi\u0146\u0161 m\u016b\u017ea beig\u0101s vienk\u0101r\u0161i t\u0101 noliec galvu un to pie\u0146em k\u0101 t\u0101du nolemt\u012bbu, ka tur jau neko nevar dar\u012bt, un t\u0101 varb\u016bt ar\u012b pati bija pareiza. Vi\u0146\u0161 kaut k\u0101d\u0101 veid\u0101 sevi p\u0101rliecin\u0101jis.\n\nMan lik\u0101s interesanti, ka m\u0113s \u0161aj\u0101 laik\u0101 Ukrainas kara kontekst\u0101 ap\u0161aub\u0101m, diskut\u0113j\u0101m par daudz\u0101m ar padomju un Krievijas imp\u0113riju saist\u012bt\u0101m liet\u0101m, p\u0101rsvar\u0101 gan par padomju dzejniekiem un vi\u0146u kolabor\u0101ciju un lomu bie\u017ei run\u0101jam, tu izvirz\u012bji ar\u012b nesen t\u0113zi - run\u0101t par Kri\u0161j\u0101ni Valdem\u0101ru. Tad jau m\u0113s ejam atpaka\u013c daudz sen\u0101k\u0101 kontekst\u0101, lai izv\u0113rt\u0113tu \u0161o izpratni par Krievijas imp\u0113riju un Latvijas pa\u0161noteik\u0161anos.\n\nPauls Raudseps: Tas visp\u0101r ir interesants jaut\u0101jums Valdem\u0101ru. (..)\xa0\xa0Viens ir skaidrs: ierast\u0101 izpratne par v\u0113sturi vienm\u0113r m\u0113dz b\u016bt diezgan plakana un ar\u012b zin\u0101m\u0101 m\u0113r\u0101 mitolo\u0123iz\u0113ta. Un tas pat nav nepareizi. Mums ir j\u0101b\u016bt kaut k\u0101diem ide\u0101liem, varo\u0146iem un sapratnei, kas m\u0113s esam biju\u0161i un kas m\u0113s v\u0113lamies b\u016bt. Un Kri\u0161j\u0101nis Valdem\u0101rs noteikti, es dom\u0101ju, ka vi\u0146a nopelni latvie\u0161u moderniz\u0101cij\u0101 un latvie\u0161u pa\u0161apzi\u0146as cel\u0161an\u0101 ir neap\u0161aub\u0101mi. Tur es dom\u0101ju, ka neviens nevar\u0113tu neko iebilst. Un tas ir piln\u012bgi pareizi, ka vi\u0146a v\u0101rd\u0101 ir nosaukta iela R\u012bg\u0101. Teiksim, tas, ko vi\u0146\u0161 pan\u0101ca, kaut vai tas, ka vi\u0146\u0161 bija "P\u0113terburgas Av\u012b\u017eu" izdev\u0113js un pan\u0101ca \u0161\u012b laikraksta izn\u0101k\u0161anu, kas bija gr\u016bdiens, kas p\u0113c b\u016bt\u012bbas uzs\u0101ka pirmo atmodu un latvie\u0161u noform\u0113\u0161anos k\u0101 politisku n\u0101ciju. Ar to vien pietiktu. Protams, vi\u0146\u0161 ar\u012b daudz ko citu dar\u012bja.\xa0\n\nBet vi\u0146a politiskie uzskati un ar\u012b t\u0101 izpratne par to, ar ko latvie\u0161iem b\u016btu j\u0101draudz\u0113jas, lai aizst\u0101v\u0113tu savas... J\u0101saka, vi\u0146\u0161 nebija vien\u012bgais, ar\u012b Andrejs Pumpurs diezgan l\u012bdz\u012bgi dom\u0101ja. Vismaz vienu br\u012bdi vi\u0146am ir dzejo\u013ci par to, es tagad necit\u0113\u0161u prec\u012bzi, bet kur vi\u0146\u0161 saka, ka rietumi m\u016bs iekala va\u017e\u0101s, austrumi m\u016bs atbr\u012bvoja.\xa0\n\n\nT\u0101 doma, ka ir j\u0101draudz\u0113jas ar Krievijas vald\u012bbu, lai sevi aizst\u0101v\u0113tu pret v\u0101cu mui\u017eniec\u012bbu, t\u0101 bija diezgan izplat\u012bta 19. gadsimte\u0146a otr\u0101 pus\u0113, un, es dom\u0101ju, tam ir ar\u012b nopietnas sekas ar\u012b turpm\u0101k\u0101 Latvijas v\u0113stur\u0113. Kaut vai soci\u0101ldemokr\u0101tu kust\u012bb\u0101, daudzi no kuriem p\u0113c tam k\u013cuva par komunistiem, es dom\u0101ju, ka \u0161is dom\u0101\u0161anas veids vi\u0146os ar\u012b bija p\u0101rmantots no tiem Atmodas laika dom\u0101t\u0101jiem zin\u0101m\u0101 m\u0113r\u0101. \n\n\nT\u0101 ka mums par to, protams, ir j\u0101dom\u0101, jo k\u0101 mazai tautai. (..) Vienm\u0113r j\u0101dom\u0101, j\u0101mekl\u0113 sabiedrotie, un taj\u0101 laik\u0101 vismaz vienu br\u012bdi Krievija un Krievijas vald\u012bba lik\u0101s k\u0101 varb\u016bt perspekt\u012bv\u0101k\u0101 sabiedrot\u0101. Izr\u0101d\u012bj\u0101s, ka t\u0101 bija diezgan fundament\u0101la k\u013c\u016bda, un tas jau par\u0101d\u012bj\u0101s taj\u0101 pa\u0161\u0101 19. gadsimten\u012b. (..)\xa0\n\n\nEs dom\u0101ju, ka mums ir j\u0101saprot, k\u0101p\u0113c vi\u0146i t\u0101 dom\u0101ja, k\u0101p\u0113c vi\u0146i t\u0101 izv\u0113l\u0113j\u0101s, un ar\u012b j\u0101padom\u0101 par to, ko m\u0113s varam dar\u012bt. To izrakst\u012bt no v\u0113stures nedr\u012bkst, bet es dom\u0101ju, mums ir j\u0101saprot, k\u0101 m\u0101c\u012bties no \u0161\u012bm, k\u0101 izr\u0101d\u012bj\u0101s, k\u013c\u016bd\u0101m, lai m\u0113s t\u0101s neatk\u0101rtotu.\n\n\nPauls Raudseps ir viens no Latvijas vado\u0161ajiem \u017eurn\u0101listiem un koment\u0113t\u0101jiem, p\u0113c 19 laikrakst\u0101 "Diena" nostr\u0101d\u0101tiem gadiem 2010. gad\u0101 ar biju\u0161ajiem "Dienas" kol\u0113\u0123iem izveidoja \u017eurn\u0101lu "Ir". Vi\u0146\u0161 raksta par pla\u0161u t\u0113mu loku, tai skait\u0101 ekonomiku, politiku, starptautiskaj\u0101m attiec\u012bb\u0101m, v\u0113sturi un kult\u016bru.\xa0\n\nPauls Raudseps ir beidzis H\u0101rvarda universit\u0101ti ar bakalaura gr\u0101du krievu un padomju studij\u0101s. 1990. gad\u0101 p\u0101rc\u0113l\u0101s uz R\u012bgu, lai str\u0101d\u0101tu Tautas front\u0113. Tur vi\u0146am ar\u012b ar domubiedriem rad\u0101s ideja, ka Latvijai nepiecie\u0161ama rietumu tipa av\u012bze, un rezult\u0101t\u0101 1990. gada novembr\u012b s\u0101ka izn\u0101kt laikraksts "Diena". L\u012bdz 2000. gadam Pauls Raudseps "Dien\u0101" atbild\u0113ja par zi\u0146u bloku, bet p\u0113c 2001. gada - par koment\u0101ru lappusi.